Персональный сайт Александра Литовченко

номер32
Поиграть в преферанс в онлайне

Домашний HD кинотеатр своими руками

Итак, научно-техническая революция революция, о необходимости которой так долго говорили [нужное подставить], свершилась. LCD победил плазму, BLURAY победил HD-DVD, украинское правительство победило разум. Что это дает конечному потребителю, то есть нам с вами? Первые 2 пункта позволяют упразднить муки выбора. Последний — проголосовать рублем, вкладывая в японскую электронную промышленность вместо украинских кинотеатров, культивирующих чуждую для современной украины «мову». Попробуем рассмотреть как можно при минимуме затрат получить максимальный результат в нелегком деле организации домашнего цифрового HD кинотеатра.

Из конечного «железа» нам понадобится прежде всего:

  • LCD панель формата FullHD диагональю не менее 40'
  • Ресивер, поддерживающий источники по оптическому кабелю либо по HDMI
  • Комплект пассивной акустики

Непосредственно медиацентр состоит из следующих компонентов:

  • Blu-Ray плеер
  • HD плеер
  • Аудио плеер. CD-AUDIO/DVD-AUDIO/MP3/OGG/FLAC/AAC/PCM плеер
  • Игровая консоль

Если прислушаться к гражданину Оккаму, то все эти компоненты можно заменить одной Sony Playstation3. При должном радиусе кривизны рук, не выходящем за пределы допустимого, от PS3 (в народе — «плойка») можно получить желаемое на достаточно высоком уровне, сэкономив немалое количество средств которые лучше вложить в более качественный звук и/или картинку.

Также нам понадобится высокоскоростной (чем быстрее тем лучше) доступ в интернет, и любой персональный компьютер, выпущенный в этом веке, и имеющий свободный гигабитный Ethernet порт.

Выбор LCD панели

Если ваша комната для просмотра не имеет размеров с футбольное поле, то по совокупности параметров LCD панель предпочтительнее плазмы или проектора.

В первую очередь панель должна поддерживать режим 1080p и HDMI вход. Все остальное на что нужно обращать внимание (размеры, бренд, контрастность, яркость, технология матрицы) зависит от бюджета. Звук, TV-приемник, DNLA клиент нам не понадобится вообще. На их наличие и качество можно не обращать внимание.

Достаточно неплохо себя в этом качестве показывают стогерцовые модели Sony Bravia Engine 2. Также можно обратить внимание на бренды Panasonic и Sharp.

Остальные рассматриваемые бренды (Hitachi, Thompson) сошли с дистанции раньше. О Samsung и LG мы просто тактично промолчим. Есть субъективное мнение, что этим надписям не место в приличных домах.

Моим выбором в данном случае оказался Sony KDL 40W4500.

Ресивер и акустика

Если неподготовленному человеку зайти в любой аудиофильский магазин, то он сразу попадет в лапы местной секте, высшей целью которой является: любой ценой впарить наиболее выгодный, с их точки зрения, товар. Поэтому к консультациям «специалистов» в таких магазинах нужно относиться с осторожностью. Там с вполне серьезным лицом могут предложить стеклянную подставку под виниловый проигрыватель стоимостью 5000 американских долларов (не шучу).

Выбирайте «по ушам» и кошельку. Что важно: акустика обязательно должна быть пассивной. Иными словами большинство «домашних dvd-кинотеатров» отпадает.

После долгих мук выбора, я в конце концов остановился на канадском комплекте акустики Paradigm. Относительно недорогое и качественное решение.

Фронтальные колонки — напольные и должны быть разнесены по правилам (сами правила описаны много где, и в очередной раз их здесь повторять не вижу смысла). Местонахождение сабвуфера особой роли не играет.

Основное требование к ресиверу — соответствие акустике. Это значит что он должен с небольшим запасом уметь «прокачивать» все колонки. Обязательным является наличие цифрового оптического входа. А если мы хотим получить TrueHD Sound, то ресивер должен поддерживать спецификацию HDMI 1.3.

Выбор пал на бюджетный вариант HDMI модели YAMAHA.

Стоит отметить, что с ресиверами в комплекте, как правило, идет микрофон для настройки ресивера под помещение и акустику. Микрофон вешается в то место, откуда будет производиться прослушивание и включается режим настройки. Настоятельно рекомендуется этим режимом воспользоваться.

PlayStation 3

Помимо своей прямой обязанности быть игровой консолью, с которой она справляется прекрасно, «плойка» вполне может выступать в качестве домашнего медиацентра. Точнее медиаклиента к медиасерверу построенному на обычном ПК.

В первую очередь, это аппаратный плеер для CD/DVD/BluRay дисков. И програмный для всего остального медиаконтента (фотографии, музыка, видео), доставаемого с DNLA сервера по сети.

Сеть с ПК делаем cross-over гигабитным ethernet кабелем включенным напрямую. WiFi не способен прокачать чудовищный bitrate от FullHD фильмов. Дешевый китайский говнороутер на пути к ПК также может попортить немало крови. Поэтому предпочтительным является прямое гигабитное ethernet подключение. Через него же консоль будет ходить в интернет для сетевых игр и за обновлениями.

На ПК устанавливаем программу медиасервера. Если компьютер работает под управлением MS Windows (а в большинстве случаев это так и есть), то этой программой может быть, например, TVersity. Для Маков и Линуксов также есть решения. Как правило эти программы умеют конвертировать неподдерживаемые ps3 форматы на лету. Но если компьютер слабый то это не поможет. Поэтому отключаем все автоконверты и начинаем разбираться с кодеками и контейнерами.

Кодеки и контейнеры

Поддерживаемые на PS3 кодеки:

  • MPEG-1 Используется в VCD. Помните, в прошлом веке были такие двойные «Видео СD»? Качество на уровне VHS магнитофона. В современном мире абсолютно неактуален.
  • MPEG-2 — Получил широкое распространение благодаря DVD. Сейчас DVD можно смотреть только при условии что этого фильма нет в HD версиях и вам хочется непременно посмотреть именно этот фильм.
  • MPEG-4 — Это разнообразные: DivX, XviD, MP4, (Quick Time). Обычно такими кодеками жмутся рипы.
  • H.264 — Современный HD кодек. Он же AVC. Исходные BluRay диски как правило содержат именно этот кодек. Консоль может проигрывать любые AVC файлы, но для разрешений 1080 на данный момент не воспринимается профайл 5.1 с использованием B-pyramid, в который некоторые нехорошие люди жмут BD-рипы «чтобы места меньше занимали и авось влезет на DVD болванку»
  • VC-1 — Перспективный кодек в котором, к счастью, идет очень мало BD-фильмов. К счастью потому, что несмотря на то что консоль его прекрасно понимает, Sony подложила любителям пиратки определенную свинью, разрешив (видимо из лицензионных соображений) проигрывать VC-1 только в BD структуре (то есть с физического диска) либо из WMV контейнера ограниченного размера.

Не стоит путать кодеки и контейнеры. Список поддерживаемых контейнеров:

  • MP4 — Используется для хранения AVC, DivX, MPEG-2, MPEG-1, MP3, AAC.
  • TS — Используется для хранения контента на BD (VC-1, MPEG-2, AVC), а также при трансляции MPEG-2 по DVB. Контейнер избыточен, но зато можно проиграть любой кусок битого файла, так как контейнер предназначен для broadcasting.
  • VOB — Используется для хранения контента на DVD.
  • AVI — Устаревший контейнер. Не содержит информации о пропорциях пиксела. Единственное во что можно положить DivX, XviD, что бы оно работало на PS3.
  • WMV (ASF) — Аналог TS от Microsoft. Пиратский VC-1 можно положить только в него.

Внезапно набравший популярность в последнее время контейнер MKV (Матрешка) не поддерживается. Но очень быстро, при помощи минимальных телодвижений, перекладывается без пережатия в нормальный TS.

Со звуковыми кодеками дело обстоит получше. Поддерживается практически все что нужно MP3, DTS, DTS-HD, WMA, WMA Loseless, WMA Pro, AAC, AC3, TrueHD, Dolby TrueHD. А что не поддерживается, например OGG или Flac, на лету (или один раз стационарно) конвертируется медиасервером.

Торренты, BD, Рипы и Ремуксы

С матчастью более менее разобрались. Но откуда мы будем брать свой HD контент? BD все еще неприлично дороги. Остается Интернет. Скачивание по http/ftp таких объемов отдает мазохизмом, ословая сеть (eMule) в последнее время теряет популярность среди молодежи (а именно она основной источник пиратского HD контента.) Остаются торренты.

Регистрируемся на известных торрент-трекерах, набираем рейтиг и качаем. При прочих равных предпочтение отдаем раздачам исходных BD. При отсутствии таковых, качаем так называемые «ремуксы» 1080. Это непережатые BD потоки из которых выкинуты ненужные дорожки (неиспользуемые разрешения, звуковые дорожки и субтитры). Если нет и ремуксов 1080 то качаем 1080 рип. Если нет и этого то спускаемся на более низкое разрешение 720, которое тем не менее, намного лучше dvd.

Матрешки при закачках опасаться не нужно. Ее мы перекладываем в TS/M2TS при помощи программы ремуксера (например tsMuxer). Больше нужно опасаться 1080 рипов в AVC c профилем 5.1 b-pyramid, который придется пережимать (а это небыстро даже на мощных машинах) и VC-1, который можно или записать на BD болванку или опять же пережать.

К счастью такого «проблемного» контента меньшинство. И несмотря ни на что, нужно понимать, что любой контент все равно так или иначе можно проиграть на PS3.

PS. Приятного просмотра. В следующих сериях я расскажу о своих попытках построить малошумный медиасервер под Unix с ZFS хранилищем на 16 террабайт на борту

Комментарии

1 20 января 2009 13:02, pioneer

Плакал. Читал. Плакал. Опять читал, опять плакал.

Если ты такой батя, объясни мне, пожалуйста, какого хера ты качаешь малхоланд драйв в 1080? Ставлю бутыль коньяку, что этот фильм ты хер отличишь 720 от 1080 и ремукса. И еще объясни, на хера тебе исходные бд, если твоя система все равно смотреть их не может и ты ж сам потом их ремуксишь?

Ну и напоследок расскажи, как именно ты _набираешь_ рейтинг? :)

b-pyramid, по ходу, не воспроизводится только специфический.

И все-таки, я одного не врублю, каким именно макаром у тебя воспроизводится dts hd, truehd и долби truehd, если его тупо нет в настройках вывода? То, что ты рассказывал про последние апдейты - оно может и так, конечно, но кто-то вроде как вчера спрашивал какой стоит апдейт у меня и жаловался что нету выхода с пс в инет, из чего автоматически делается вывод, что у тебя прошивка вообще фабричная. Так откуда там трухаде? Тем более в трех вариантах, что вообще под большим вопросом.

Раздел про то, как медиасерверы "конвертируют на лету" - это вообще хайнлайн бы охренел, он всю жизнь думал, что он фантаст, а тут такой расчОс и совершенно бесплатно, что характерно.

Саня, ну и ты думай хоть чуток, прежде чем вставлять "литературные обороты". Цитата: "в последнее время теряет популярность среди молодежи (а именно она основной источник пиратского HD контента.)" Рассказываю для тех кто в танк зашел и никак выйти не может. ХаДэ контент берется из двух основых источников - это хадэтэвэ (там хадэ контент для бедных и нищих, как по качеству, так и по наполнению) и копии/рипы бэдэ. У молодежи тупо на это денег нет, наполняют торренты контентом вполне солидные (во всяком случае, по возрасту) дядьки.

Сеть кроссовером - это пипец :) Особенно учитывая, что ты инет на свою "игровую консоль" настроить не можешь :) Ну не гони беса - выдели 100 баксов, пойди себе хаб нормальный купи. Про "чудовищный битрейт" бд, который невозможно прокачать через вайфай - как ни странно, это действительно так :) Я аж удивился, увидев у тебя реальное соответствие реальным вещам :) Вайфая натурально не хватает, а вот через китайский говнороутер по обычной сетке скорее не хватит скорости винтов, чем сетки. Ты сам подумай, почему у тебя по гигабитному кроссоверу скорость записи ~30Мбайт/с, хотя должна быть в районе 80-100, а то и больше. Чтоб ты с расчетами не мучалсо, сразу скажу - в хорошем бд битрейт в районе 30, но мегабит, так что скорости более, чем в 8 раз хватает. Кстати, как ни странно, юсб 2.0 такую же дает при копировании (~30), так что кроме как себе про преимущества "кроссовера" фиг ты кому впаришь ;)

В общем, зачОтная иссуе. Как ты любишь - для тех кто не шарит и совсем не то :)

2 20 января 2009 13:47, avl

> Если ты такой батя, объясни мне, пожалуйста, какого хера ты качаешь малхоланд драйв в 1080? Ставлю бутыль коньяку, что этот фильм ты хер отличишь 720 от 1080 и ремукса.

Вот конкретно этот, может и не отличу. А вот c WALL-E, Пандой или тем же "Казино Рояль" спорить готов.

> на хера тебе исходные бд, если твоя система все равно смотреть их не может и ты ж сам потом их ремуксишь?

Чтобы обезопасить себя от кривых ремуксов. Ага, бывают и такие. Например звуковую дорожку положили не ту которую хотелось бы.

> Ну и напоследок расскажи, как именно ты _набираешь_ рейтинг? :)

Ну я ж не говорил что именно я набираю. Я говорил что НУЖНО набирать. Мне просто повезло. Добрые люди дали свои аккаунты на трекеры с УЖЕ хорошими рейтингами. Но не у всех есть такие продвинутые знакомые :)

> Каким именно макаром у тебя воспроизводится dts hd, truehd и долби truehd

У меня - пока что никак. Просто нет второго HDMI кабеля чтобы проверить. Но судя по описаниям, при наличии HDMI 1.3 ресивера и выводу звука не оптикой а через HDMI и галочки нужные начинают появляться. Тут на 100% не уверен, но надеюсь что так и будет.
http://blog.webjak.net/2008/03/01/dolby-truehd-and-dts-hd-ma-on-ps3/

> жаловался что нету выхода с пс в инет

Есть. Просто я не всегда понимаю логику работы NAT под Windows :)

> Раздел про то, как медиасерверы "конвертируют на лету"

Дык. OGG и FLAC конвертируют. И именно на лету. Чем не контент?

По поводу "говнороутеров". Ну да. Нормальный свитч пропустит поток без вопросов. Но _мне_ он просто не нужен. Зачем мне покупать еще одно устройство и искать под него розетку и иметь еще одно потенциальное место отказа системы в целом?

3 20 января 2009 15:03, pioneer

> Вот конкретно этот, может и не отличу.
> А вот c WALL-E, Пандой или тем же
> "Казино Рояль" спорить готов.

Заметь - я не спрашиваю на хера ты тачки качаешь в 1080, а именно про малхоланд драйв. Тот же "казино" чтобы отличить, нужно будет смотреть с расстояния в 50 сантиметров. Но! Я и про казино не спрашиваю - оно как бы понятно, почему нужен бэдэ, а фильм 97 года или даже 2001, как малхоланд, и тем более учитывая, что он проходит по категории "арт-хаус и авторское кино" (просто пипец, а остальное типа не авторское?), так там ни картинка, ни звук не нужен, там торч по коже от смысла должен идти как бы...

Панда, кстати, инкаминг бэдэ копи.

> Чтобы обезопасить себя от кривых ремуксов.
> Ага, бывают и такие. Например звуковую дорожку
> положили не ту которую хотелось бы.

Опять читаю и плачу. Дорожки не трухадэ - максимум 1.5Гб. На хера тебе качать 40 Гигов, чтобы убедиться в чем-то? Скачай 15 + нужные дорожки и замукси их. Будет все равно меньше 40. Диски качают только из-за дополнительного контента и сохранения оригинальной структуры издания. Это как коллекция марок. Ну и плюс есть охеренно ненулевой шанс, что производители говнохадэпроигрывателей апнут свой чип, чтобы он яву понимал, и тогда они будут 1 в 1 идти как бэдэ. Ну и никто не запрещал на компе их детям показывать - я имею в виду именно дополнительный контент. В частности, на том же сезоне охоты, панде, хрониках нарнии в дополнительном контенте - игры и всякая прикольная хрень. Как ты думаешь, что тебе твой ребенок скажет, если ты дашь ему поиграться в панду после просмотра? Правильно: "Папа, качай ЕЩЕ!"

> У меня - пока что никак. Просто нет второго HDMI
> кабеля чтобы проверить.

А-а-а-а-а-а. Держите меня семеро. Это ж надо?! Потратить примерно 4к баксов на систему и не найти 250 грн на второй hdmi кабель :) Я плачу уже навзрыд. Про кабеля по 250 баксов - это на дурку, разницы нету все равно.

> Но судя по описаниям, при наличии HDMI 1.3 ресивера
> и выводу звука не оптикой а через HDMI и галочки
> нужные начинают появляться. Тут на 100% не уверен,
> но надеюсь что так и будет.

Объясняю для тех, кто в бронетранспортере. На пс и на любой другой фигне нету информации о том, что у тебя поддерживает ресивер (возможно, есть на комплектах типа бравии, виеры, но у меня неполный, как и у тебя, и сим знанием я не обладаю). Ты когда ставишь там опции аудио-выхода, пс глубоко насрать, что твой ресивер понимает - там даже написано, что могут нафиг сгореть колонки и все остальное, если оно это не поддерживает. Могу точно сказать - я патчил где-то месяца полтора назад, никаких трухадэ в выводе через hdmi нет.

> Есть. Просто я не всегда понимаю логику
> работы NAT под Windows :)

Ну ты просто мастер смысловых манипуляций :) Ни "Есть", а "только вот вчера появился" :)

> Дык. OGG и FLAC конвертируют. И именно на лету.
> Чем не контент?

Ну я хз. Они его именно потому и конвертируют налету, что там нефиг особо конвертировать. Ну и вопрос на засыпку: flac - looseless аудио-формат. Ты уверен, что то, во что конвертируют эти мудацкие медиа-серверы, есть именно looseless? Ведь если оно не looseless, то твои фронтальные мониторы воспроизводят уже не хадэ контент, а какое-то голимое говно, и встает вопрос на хрена оно вообще все это надо было делать, если все равно говно в результате?

> По поводу "говнороутеров". Ну да. Нормальный
> свитч пропустит поток без вопросов.

У меня пропускает говно-дэ-линк. Это значит, что это не является критической точкой. А это, в свою очередь, значит, что вот этот вот абзац:

"Сеть с ПК делаем cross-over гигабитным ethernet кабелем включенным напрямую. WiFi не способен прокачать чудовищный bitrate от FullHD фильмов. Дешевый китайский говнороутер на пути к ПК также может попортить немало крови. Поэтому предпочтительным является прямое гигабитное ethernet подключение."

в оригинальном тексте можно выкинуть в мусорку, ибо он только в заблуждение вводит. То, что ты решил отыметь сам себе мозг с кроссовером в пс - это вообще не решение. Скорее всего у тебя просто не было нормального шнурка и лень было выйти на радиорынок за свичом. Вот это - реальная и очень похоже, что единственная, причина, почему ты сделал именно так.

> Ну я ж не говорил что именно я набираю.
> Я говорил что НУЖНО набирать. Мне просто
> повезло. Добрые люди дали свои аккаунты
> на трекеры с УЖЕ хорошими рейтингами. Но не
> у всех есть такие продвинутые знакомые :)

Ну, может мне показалось, конечно, но общий тон иссуи - чисто "слушайте, детки, как вам жить нужно". А такие месседжи должны быть безупречны хотя бы технически. Ну и не могу поблагодарить, что хотя бы в "знакомых" записал ;)

4 20 января 2009 15:22, Hunter

> проголосовать рублем, вкладывая в японскую электронную промышленность вместо украинских кинотеатров, культивирующих чуждую для современной украины «мову».

Данное предложение содержит в себе столько, мягко говоря, неточностей, что даже и комментировать трудно.

Голосовать рублем - неверное сравнение техники и походом в кино.
Начиная просто с того, что любимый фильм посмотрел в кинотеатре, а пересматриваешь дома. Сравнивать надо японскую и украинскую технику. Если ты купил себе телек не сони, а рэйнфорд (собранный у нас) или еще лучше Электрон http://www.electron.lviv.ua/ - тогда да.

"кинотеатров, культивирующих" - да будет ли известно достопочтенному Джину, что кинотеатры "культивируют" только попкорн?

"чуждую для современной украины «мову»" - да будет ли известно достопочтенному Джину, что в Украине государственный язык, о боже, украинский? Что, о нет, люди таки разговаривают на нём.
Что любой перевод - русский, украинский, китайский - это всего лишь перевод, содержащий известную долю неточностей и упущений? И если достопочтенному Джину хочется внимать любимый голивудский фильм всеми фибрами, то надо учить английский!
Про чуждость свою и общую, надеюсь, понятно.
Риторический вопрос - почему мова в кавычках?

И это я только привел одно предложение из вступления ;)
Про выбор всего остального - всё очень спорно, индивидуально и прочее и прочее.

5 20 января 2009 15:43, avl

> Я и про казино не спрашиваю - оно как бы понятно,
> почему нужен бэдэ, а фильм 97 года или даже 2001,
> как малхоланд, и тем более учитывая, что он проходит по
> категории "арт-хаус и авторское кино", так там ни картинка,
> ни звук не нужен, там торч по коже от смысла должен идти как бы...

"Торч" там идет оттуда, откуда надо.
А ну как там ремастеринг какой с пленки толковый сделали?
Могут ведь теоретически? Вот и проверим.

> Опять читаю и плачу. Дорожки не трухадэ - максимум 1.5Гб.
> На хера тебе качать 40 Гигов, чтобы убедиться в чем-то?
> Скачай 15 + нужные дорожки и замукси их.

Когда качаешь 40 - ты качаешь исходник с гарантией правильного
формата и что замуксишь ты его так как тебе надо. Когда качаешь 15,
есть шанс нарваться на пережатку в 5.1 AVC профиль.

> Ну ты просто мастер смысловых манипуляций :)
> Ни "Есть", а "только вот вчера появился" :)

Вчера - то было вчера :) а сегодня - уже сегодня.

> Могу точно сказать - я патчил где-то месяца полтора назад,
> никаких трухадэ в выводе через hdmi нет.

Придет время, появится кабель, - проверим. Отсутствие наличия галок,
на которое ты уповаешь - еще не доказательство. Ты готов совершить
акт суицида (ну или хотя бы проставить батл конъячины) если мне удастся
получить TrueHD Sound? :)

> Ну и вопрос на засыпку: flac - looseless аудио-формат. Ты уверен,
> что то, во что конвертируют эти мудацкие медиа-серверы, есть
> именно looseless?

Уверен.

> У меня пропускает говно-дэ-линк. Это значит, что это не
> является критической точкой.

Поздравляю. Только я говорил что говнороутер "может попортить немало крови" а не то что он _обязательно_ будет критической точкой.

> Скорее всего у тебя просто не было нормального шнурка и лень было
> выйти на радиорынок за свичом.

Нормальный как раз был, но я специально обжимал cross-over.

> абзац в оригинальном тексте можно выкинуть в мусорку, ибо он
> только в заблуждение вводит.

В абзаце написано про _предпочтительное_ а не _обязательное_ включение.
Смысл спорить что система из двух частей (PS+PC) надежнее чем из трех (PS+SWITCH+PC)?

> Ну, может мне показалось, конечно, но общий тон иссуи - чисто
> "слушайте, детки, как вам жить нужно".

Показалось. Смысл был в том чтобы немного поделиться опытом и чтобы неискушенный народ не велся на пение продавцов о том что нужно обязательно у них купить (Popcorn, Dune, eGreat, Twix, etc ....) А если и велся то осознанно :)

> Ну и не могу поблагодарить, что хотя бы в "знакомых" записал ;)

:) Что характерно в коллективных аккаунтах на трекеры есть некоторое удобство.
Безо всяких "а у тебя это есть? а это?" ты например знаешь что у меня уже подошли оба Дозора в BD, и когда придет пресловутый Malholland Dr. :) А я в свою очередь приблизительно знаю содержимое твоей медиатеки для более продуктивного обмена.

6 20 января 2009 17:09, pioneer

> "Торч" там идет оттуда, откуда надо.

Ты еще скажи, что ты понял, о чем фильм - чтобы, так сказать, добить меня психологически.

> А ну как там ремастеринг какой с пленки толковый сделали?
> Могут ведь теоретически? Вот и проверим.

Аха. Теоретически, практически и вообще по-любому могут сделать только одно - оцифровать старого мастера. Теоретически качество может быть примерно как на том же казино только в одном случае - если мастер снимался на такую же аппаратуру, как и казино. Казино, кстати, в средненьком качестве, скажем прямо, тот же темный рыцарь уже получше. Теперь спроси себя сам: сняты ли фильм 2001 года, причем такая экзистенциональная (других определений у меня нету) история как малхоланд, и фильм какого там 2005? или позже? года, причем жесткий экшн (там кроме этого экшена вообще ни хрена нету кроме дэниэла крейга явно с ботоксом в верхней губе) на одну и ту же по качеству аппаратуру? И это в наше время, когда купленный в январе фотоаппарат можно выкидывать в июне, потому как он уже не тянет по формату. Я лично для себя могу точно ответить - ни хрена.

> Когда качаешь 40 - ты качаешь исходник с гарантией
> правильного формата и что замуксишь ты его так как
> тебе надо. Когда качаешь 15, есть шанс нарваться на
> пережатку в 5.1 AVC профиль.

А, ну да. Я совсем забыл, что у тебя ж идет только половина контента, вторую половину надо то ли пережимать, то ли еще как-то шаманить над ней. Это ж только на говно-плеерах идет все, а на отцовских системах - только избранные моменты.

> Придет время, появится кабель, - проверим. Отсутствие
> наличия галок, на которое ты уповаешь - еще не
> доказательство. Ты готов совершить акт суицида
> (ну или хотя бы проставить батл конъячины) если мне
> удастся получить TrueHD Sound? :)

Я ни на что не уповаю. Я говорю только о том, что я реально знаю и что реально работает. И в этом как раз и заключается причина того, что я вообще говорю. Ты же рассказываешь, что твоя система якобы палюбэ проигрывает трухадэ, хотя ты этого элементарно не пробовал. Акт суицида я, естественно, совершать не буду, батл же конъячины проставить - запросто, но не потому, что тебе удастя получить с пс трухадэ, а просто так. И пока что ни одного факта, по ходу дела, которые бы указывали на возможность проигрывания с пс трухадэ вообще нет. А прикинь, если она может только дтс хадэ, а именно трухадэ не может? Ты акт суицида тогда оформишь? Ну или батл нормальный какой-нить выставишь? Или ты можешь только говорить о том, что реально не пробовал? ;)

> Уверен.

Гы-гы-гы. И на чем же твоя уверенность строится? Ты хочешь сказать, что ты на слух отличаешь looseless от не looseless? Или ТАК написано в документации к этим мудацким медиа-серверам? Может ты еще поспоришь с тем, что все рассматриваемые нами медиа-сервера - мудацкие? Там все, что угодно может быть. Могу забиться на батл чего угодно, что я тебе врублю тему - ты не сможешь даже перечислить инструменты, которые там играют, какой может быть разговор о четком понимании где looseless а где нет в такой ситуации?

> В абзаце написано про _предпочтительное_ а не
> _обязательное_ включение. Смысл спорить что система
> из двух частей (PS+PC) надежнее чем из трех (PS+SWITCH+PC)?

В своей иссуе ты даешь совет, делишься опытом. Если ты принимаешь решение по непонятным причинам - как, например, лень сходить за роутером, или типа пробухал все бабло вчера, сегодня на роутер нету - так просто не давай остальным такого совета или хотя бы адекватно причины эти распиши. Смысла спорить про систему из двух частей и трех действительно нет - у тебя это какой-то урезанный вариант то ли для студентов, то ли непонятно вообще для чего и кого, у меня - то, что называется домашняя сеть. У меня в говнороутер, как ты помнишь, втыкнуто 3 дивайса ланом и еще 2 ходят в инет по вайфаю, причем один из них иначе ходить вообще не умеет. Интересно мне будет увидеть, как ты кроссоверами это порешаешь.

Ну и насчет надежности - ты можешь свой хадэ контент смотреть только двумя способами, и то для обоих необходимо функционирование обоих дивайсов - плеера и хранилища. Я же могу смотреть как минимум тремя в дополнение к твоим двум. Как думаешь, что надежнее? 2 варианта или 5?

> Показалось. Смысл был в том чтобы немного
> поделиться опытом и чтобы неискушенный народ
> не велся на пение продавцов о том что нужно
> обязательно у них купить (Popcorn, Dune, eGreat,
> Twix, etc ....) А если и велся то осознанно :)

Расскажи мне, пожалуйста, на основании чего ты, например, рассуждаешь о том, что в качестве плеера лучше - пс или твикс. У тебя твикс есть что ли? Получается в результате, что ты неискушенный народ просто грузишь дополнительно к продавцам. На самом деле, ты просто рассказываешь об одном из возможных вариантов, который, как минимум, под вопросом. А заодно упоминаешь достаточное количество непроверенных/неустановленных фактов, как та же поддержка трухадэ пс.

7 20 января 2009 17:44, pioneer

> Голосовать рублем - неверное сравнение техники и
> походом в кино. Начиная просто с того, что любимый
> фильм посмотрел в кинотеатре, а пересматриваешь
> дома. Сравнивать надо японскую и украинскую технику.
> Если ты купил себе телек не сони, а рэйнфорд
> (собранный у нас) или еще лучше Электрон
> http://www.electron.lviv.ua/ - тогда да.

Ну тут нужно согласиться с Джинном, как ты его называешь, хотя при чем тут Джинны я не совсем понимаю. Достопочтенный Джинн говорит о технике, которую можно рассматривать в качестве вариантов для бюджетных домашних кинотеатров. Из доступных на нашем рынке мне известны только две марки, которые попадают в эту категорию - Sony и Panasonic. И сравнивать тут просто тупо нечего.

Ну и качество даже этих бюджетных кинотеатров такое, что вот я, например, больше в кинотеатр не пойду - просто незачем. У меня есть все то же самое, тогда и в том виде, как этого хочу именно я. Единственная проблема - фильмы появляются только на следующий день после релиза блю-рей дисков, нужно чуток подождать :) Но меня лично это устраивает.

> "чуждую для современной украины «мову»" - да будет
> ли известно достопочтенному Джину, что в Украине
> государственный язык, о боже, украинский? Что, о
> нет, люди таки разговаривают на нём.

Чуток фразу достопочтенный Джинн не довел. Она на самом деле звучит так: "чуждую для современной юго-восточной украины". Всегда был сторонником того, что украинский язык должен быть государственным - им же и остаюсь. Но! За годы правления этих оранжевых пидарасов (сори, но иначе я нашего петушиного политически импотентного президента и такую же премьер-министра не называю), за то, как они пытаются ущемлять мои права как русскоговорящего украинца - а я, бля, уж точно не меньший украинец чем это убожище-пчеловод-любитнль, за это и за то, например, что на новый год, я переключив на российский канал посмотреть поздравление российского президента, как я делал все это время со своими бабушками и дедушками, которые еще больше не меньшие украинцы, чем покровители полосатых насекомых, и которых я уже тут в украинской земле похоронил, за это всё - скажу просто, это - не мой президент, не мое правительство. Я - украинец, кто эти черти - я не знаю. И их все обязательные требования как то обязательный перевод фильмов на украинский язык я видел в гробу вместе с ними. Я хочу одного - возможности выбора, эта земля исторически получила право как минимум на двуязычность, и не оранжевым пидарасам решать так это или нет.

> Про чуждость свою и общую, надеюсь, понятно.
Ну я думаю, то, что я хотел сказать, тоже понятно :)

8 20 января 2009 17:44, avl

> Ты еще скажи, что ты понял, о чем фильм - чтобы,
> так сказать, добить меня психологически.

А як же :)

> Аха. Теоретически, практически и вообще по-любому могут
> сделать только одно - оцифровать старого мастера.

Вот нехай и цифруют.

> Теоретически качество может быть примерно как на том же казино
> только в одном случае - если мастер снимался на такую же
> аппаратуру, как и казино.

Разумеется. Но это все равно будет лучше чем DVD.

> А, ну да. Я совсем забыл, что у тебя ж идет только половина
> контента, вторую половину надо то ли пережимать, то ли еще
> как-то шаманить над ней.

С исходными BD шаманить не надо. Шаманить надо с говнопережатками. И то далеко не со всеми.

> Это ж только на говно-плеерах идет все,
> а на отцовских системах - только избранные моменты.

Расскажи что происходит с твоим говноплеером при заходе в каталог с Матрицами :)

> А прикинь, если она может только дтс хадэ, а именно трухадэ не
> может? Ты акт суицида тогда оформишь? Ну или батл нормальный
> какой-нить выставишь? Или ты можешь только говорить о том,
> что реально не пробовал? ;)

Есть мнение что надо просто взять и друг другу выставить по батлу вне зависимости от результатов эксперимента :)

> Гы-гы-гы. И на чем же твоя уверенность строится? Ты хочешь сказать,
> что ты на слух отличаешь looseless от не looseless?

loseless от mp3/320kbps отличаю на раз.

> Или ТАК написано в документации к этим мудацким медиа-серверам?

Написано. Не доверять этому причин не вижу. Впрочем все равно я все флаки перегнал один раз в нежатые wav.

> Может ты еще поспоришь с тем, что все рассматриваемые нами
> медиа-сервера - мудацкие?

Вот тут в точку. Мудацкие абсолютно все.
Кстати неплохая идея для стартапа. Насколько мне известно twonky неплохо продается несмотря на то что тоже мудацкий.

> У меня в говнороутер, как ты помнишь, втыкнуто 3 дивайса ланом
> и еще 2 ходят в инет по вайфаю, причем один из них иначе
> ходить вообще не умеет. Интересно мне будет увидеть, как ты
> кроссоверами это порешаешь.

И че? Не смущает что большинство твоих "девайсов" тупо дублируют часть функциональности друг друга? Мне просто не нужно никаких "домашних сетей" дома. И никаких дополнительных "девайсов" нет и не предвидится.
_Второй_ компьютер мне дома точно не нужен. Есть даже сомнения в нужности Первого. Все что мне нужно дома, это прийти, лечь на диван, посмотреть кино/послушать музыку/изредка посмотреть фотки. И мое решение меня полностью устраивает. А iPhone и так умеет при необходимости (которая возникает крайне редко) в интернет ходить.

> Расскажи мне, пожалуйста, на основании чего ты,
> например, рассуждаешь о том, что в качестве
> плеера лучше - пс или твикс.
> У тебя твикс есть что ли?

Еще чего не хватало. Я ж в отличии от тебя не повелся :)
Все эти NMT устройства возможно хороши. Но мне не нужно два устройства вместо одного.

9 20 января 2009 18:20, pioneer

> Разумеется. Но это все равно будет лучше чем DVD.

Саня, не тупи. Я тебе не говорю, что надо dvd качать. Я тебе говорю, что для малхоланда достаточно 720. И сцуко батл с меня, если это не так.

> Расскажи что происходит с твоим говноплеером при
> заходе в каталог с Матрицами :)

Типа пс их проигрывала до того как их батя пережал? Происходил пипец, это да :) Но как ты сам выразился, это было вчера, а сегодня все отлчино :)

> С исходными BD шаманить не надо. Шаманить надо
> с говнопережатками. И то далеко не со всеми.

Надо качать с правильных трекеров, а не с мудацких, и все ок будет. Особенно, если читать, что именно качаешь.

> Написано. Не доверять этому причин не вижу.
> Впрочем все равно я все флаки перегнал один
> раз в нежатые wav.

Жесть. А че там написано, про то, как ОНО - иначе эту программу не назовешь, - вылетает при нераспознавании типа файла со стороны плеера? Вот объясни мне, кому в голову могла прийти идея написать админку на флеше? Только кретину, как по мне. Разве можно ожидать от кретина, что он правильно реализует медиа-сервер? И это - у лучшего медиа-сервера, остальные даже мудацкими можно только с натяжкой назвать.

> И че? Не смущает что большинство твоих "девайсов"
> тупо дублируют часть функциональности друг друга?
> Мне просто не нужно никаких "домашних сетей" дома.
> И никаких дополнительных "девайсов" нет и не
> предвидится._Второй_ компьютер мне дома точно не
> нужен. Есть даже сомнения в нужности Первого. Все
> что мне нужно дома, это прийти, лечь на диван,
> посмотреть кино/послушать музыку/изредка посмотреть
> фотки. И мое решение меня полностью устраивает. А
> iPhone и так умеет при необходимости (которая
> возникает крайне редко) в интернет ходить.

Нет, не смущает. У меня - два компьютера, они, конечно, функциональность повторяют, но было бы странно, если б дело обстояло иначе. На них я типа работаю и все такое. Пээс. Оно, конечно, почти как компьютер и типа дублирует. Но я на нем не работаю. Я на нем играюсь и смотрю беде диски. И все. Говноплеер. Он типа тоже частично дублирует как бы, но я на нем смотрю кино и все. Айпод - по-моему мнению айфон для телефона слишком большой, а вот айпод свои задачи охренительно решает. Попробуй владелице айпода рассказать, что ее дивайс что-то дублирует - она тебе голову просто отрежет. Про необходимость второго компьютера можно попробовать тоже рассказать владелицам, но они уже вдвоем голову отрежут. Дубляжа не вижу.

Ну разве что говноплеер. Ведь можно ж с немыслимой траханиной собственного мозга организовать этот сервис через медиа-сервер и пээс. Но я скажу просто - я достаточно состоятельный товарищ, чтобы позволить себе не трахать мозг и не напрягаться за 300 баксов.

10 20 января 2009 19:41, Hunter

> Достопочтенный Джинн говорит о технике, которую можно рассматривать в качестве вариантов для бюджетных домашних кинотеатров.

Спасибо что рассказал ;)
Я же про сравнение "вкладывать деньги в телевизор или идти в кино". Оно просто неверное. Можно либо сравнивать покупку разных телеков, либо походы в разные кинотеатры - украинские или японские.

> качество даже этих бюджетных кинотеатров такое, что вот я, например, больше в кинотеатр не пойду - просто незачем

Да, делать там действительно нечего, а если рядом еще сидят разные пидорасы - то вообще уходить надо.
Но, как ни крути, а реально большой экран дома никаким телеком не сделаешь. И иногда, лично мне, нужен реально большой экран ;)

Про политику, в данном топике, наверное, все-таки не уместно рассуждать. Но говорить что кинотеатры культивируют мову - это, обратно, неверно.

11 20 января 2009 20:52, avl

> Я же про сравнение "вкладывать деньги в телевизор или идти в кино". Оно просто неверное.

почему нет? цель какая? именно сходить в кинотеатр? нет. цель - посмотреть кино.

> Но говорить что кинотеатры культивируют мову - это, обратно, неверно.

Да не кинотеатры культивируют. А правительство непонятными постановлениями принуждающее кинотеатры.

12 20 января 2009 22:08, pioneer

Про правительство и отдельно любителя сладкого и всех насекомых, которые его производят, лично я бы предпочел либо хорошо, либо ничего. Но есть чуйка, что эти пидарасы нас всех переживут.

13 21 января 2009 00:00, pioneer

Вопрос по существу.

> У меня - пока что никак. Просто нет второго HDMI
> кабеля чтобы проверить.

Че-то я не понял. Ты хочешь сказать, что у тебя на пээс 2 hdmi выхода? Или ты собираешься hdmi кидать на ресивер с пээса, и потом картинку с ресивера вторым hdmi кабелем на телевизор? Или как? Че-то я не врублюсь. Посмотрел на пээс щас - и вижу там только 1 hdmi... В общем, все пока идет к тому, что про трухадэ с пээса можно забыть...

> Есть мнение что надо просто взять и друг
> другу выставить по батлу вне зависимости
> от результатов эксперимента :)

Иногда ты на редкость здравые и обоснованные, я даже не побоюсь слова объективные, мысли высказываешь ;)

14 21 января 2009 13:36, avl

> Че-то я не понял. Ты хочешь сказать, что у тебя на пээс 2 hdmi выхода? Или ты собираешься hdmi кидать на ресивер с пээса, и потом картинку с ресивера вторым hdmi кабелем на телевизор? Или как? Че-то я не врублюсь. Посмотрел на пээс щас - и вижу там только 1 hdmi...

Я хочу сказать что мой ресивер пропускает цифровой видеосигнал. И в нем куча HDMI разъемов. То есть схема будет типа
PS ->HDMI-> Rec -> HDMI -> TV
И это единственная схема (судя по описаниям) для получения TrueHD Sound

> В общем, все пока идет к тому, что про трухадэ с пээса можно забыть...

Не. Все идет пока что к обоюдному выставу который рекомендовано произвести в ближайшую субботу :)

15 21 января 2009 13:42, avl

> Про правительство и отдельно любителя сладкого и всех насекомых, которые его производят, лично я бы предпочел либо хорошо, либо ничего. Но есть чуйка, что эти пидарасы нас всех переживут.

А че. Нормальный през. Об украине заботицо. Чтит пямять жертв так сказать голодомора. Поднимает культуру. Пчелы опять же не хрен собачий.

Проблема только в том, что обычно такими вещами в нормальных странах занимается первая леди :)

16 21 января 2009 13:49, pioneer

> А че. Нормальный през. Об украине заботицо.
> Чтит пямять жертв так сказать голодомора.
> Поднимает культуру. Пчелы опять же не хрен собачий.

Саня, ну его нафиг, не провоцируй меня. Мне Регинин дедушка, царствие ему небесное, заядлый коммунист говаривал: мы вас, пидарасов, всех еще перережем, имея в виду не меня именно, а власти, которые все время отбирали у него вполне заслуженные им в течении жизни бонусы. Так я временами уже готов идти резать. Правда, учитывая некоторые особенности эволюции жизни на нашей планете, скорее - отстреливать.

17 21 января 2009 13:54, pioneer

> Я хочу сказать что мой ресивер пропускает
> цифровой видеосигнал. И в нем куча HDMI разъемов.
> То есть схема будет типа PS ->HDMI-> Rec -> HDMI -> TV
> И это единственная схема (судя по описаниям)
> для получения TrueHD Sound

В общем, параша это все. Нету на пээс трухадэ. Единственная схема, при которой трухадэ - это трухадэ, это когда Декодер -> HDMI -> Воспроизводитель сигнала. А в твоей схеме тебе просто понарассказывали продавцы/любители, что им очень хочется и им кажется, что то, что у них играет в колонках - это трухадэ. По ходу дела, ты что, думаешь, что там прямо так любой саунд на раз отличишь трухадэ от нормального дэтээса на нормальной аппаратуре? Как мне кажется - хрена.

18 21 января 2009 15:09, Hunter

Давайте еще затронем такую тему, которая мне выедает моск.
Идея в том, чтобы смотреть 1080 фильмы с компа прямиком на большой панели. Может даже по VGA разъему, а не по цифре.
Звук выводить на ресивер тоже аналогом.
То есть для этого надо просто сделать обычную процедуру эволюции компа - апгрейд.

19 21 января 2009 16:32, pioneer

Есть простая очень мысль, сводящаяся к тому, что каждую существующую задачу должен решать человек/дивайс, заточенный под решение этой существующей задачи.

Оно можно и по вга разъему даже, можно вообще распечатать каждый кадр и смотреть потом на картинки :) Но это лажа :) Почему? Даже если не вдаваться в технические детали, то можно просто сказать как профессор - "Сочувствую. И гривенника не жалко, но цифру я буду пускать через hdmi и ниипет". А если вдаваться - у тебя телек какую частоту держит на 1980х1080? 100 держит? Лично у меня монитор работает на такой частоте (рассказы про то, что достаточно 75 - в лес, мне по фигу, сколько достаточно, меньше, чем на 100 я работать не буду из принципа). Насколько мне известно, такую частоту держит только соня. Хочешь переключаться все время? Я - нет. И вот могу сказать определенно: картинка, которую гонит комп на телек ощутимо хуже по моему восприятию, чем генерируемая другими моими плеерами, при этом мне апгрейда никакого не надо.

Про звук тут вообще говорить нечего. Я не аудиофил, но могу тебе точно сказать, что любой аудиофил, считающий себя хотя бы чуток разбирающимся в вопросе, скорее застрелится или повесится на собственном члене раньше, чем пустит звук на ресивер с компьютера еще и аналогом. Хотя тут я может и ошибаюсь.

20 21 января 2009 17:19, Hunter

Нет однозначного ответа что лучше - аналог или цифра. Вот и весь тезис.
Если не нравится подрубать телек по vga, то подруби по hdmi, в чем проблема? Я вообще про то, что почему бы вместо цепочки комп-пс3-телек, не сделать комп-телек. Как говорит Саша, это даже травмобезопаснее :)

21 21 января 2009 17:21, Hunter

Кстати, про мой телек. Сейчас я понимаю, что выбирал его по каким-то космическим критериям, потому что знаю о нем только два факта - он самсунг и держит fullhd :O
Позже распишу подробнее.

22 21 января 2009 17:43, ta-ta-ta

ниасилил
но, честно говоря, какие-такие домашние кинотеатры - я лучше на хоккей в воскресенье пойду.

23 22 января 2009 11:43, Hunter

Сравнил хар-ки своего телека с Соней. 100 герц не держит, меньшая контрастность.

http://www.samsung.com/ua_ru/consumer...

http://www.sony.co.uk/product/t32-w-s...

Если учитывать что диагональ у моего самсунга 37, а не 40 и покупался он в июне 2008 года и примерно сравнить цены, то разница в 100$ не кажется большой, т.е. в ценовом диапазоне примерно одинаково.

http://www.rozetka.com.ua/index.php?s...
http://www.rozetka.com.ua/index.php?s...

Ситуация как с компьютерной техникой - только купил себе новый комп, довольный! И через пару дней видишь где-то более лучший за меньшую цену.

24 22 января 2009 12:19, pioneer

На хоккей все в воскресенье пойдем - тут все решено уже. Не в этом дело :)

Hunter, телек сам по себе такой нужен только если есть хотя бы хадетеве. Могу тебе точно это сказать и подтвердить. Я лично прошел через итерации: телевизор, компьютер+телевизор, компьютер-пээс-телевизор, компьютер-пээс-телевизор-говноплеер, компьютер-пээс-телевизор-говноплеер-звук. Где-то за неделю, за полторы. Каждый следующий шаг - существенное увеличение качества и удобства при просмотре. Без звука - вообще не вариант, отвечаю. У меня по той простой причине, что фронтальные мониторы на иглы у меня тупо негде ставить, звук очень скромный. Но его более, чем достаточно (можно у соседей этот момент прояснить), и без него - просто не в кайф смотреть уже, я фильмы с говно-звуковыми дорожками просто не качаю вообще.

До этого я когда-то пытался писать на болванки, но очень редко - ибо я не клоун. Не то, чтобы только клоуны плачут на торрентах "а никто не может заебошить 46Гб фильм, чтобы влезало в dvd5, очень нужно!", но это не мое просто. Саня вот решил развлекаться в свободное время изучением возможностей медиа-серверов, переконвертированием разных форматов в другие разные форматы и прочей херней. Меня такое времяпрепровождение не прельщает - поэтому у меня и стоят все те дивайсы, которые стоят. Если есть желание трахаться с какими-то мифическими проблемами или пытаться выяснить что же все-таки лучше - аналог или цифра, пожалуйста. Как было сказано в одном фильме, трахать мистера Уоллеса может только миссис Уоллес, а не какие-то там форматы фильмов. Если же мистер Уоллес не в состоянии за это заплатить лишних 100 баксов, боюсь, что мистера Уоллеса будут трахать все кому не лень.

По ходу, когда ты смотришь из файла - исходник как бы цифра, все остальные конверты теряют качество по-любому, что бы не писалось про looseless.

По поводу самсунга. У них там есть какое-то разделение на говно-модели и более-менее нормальные. Более-менее нормальные стоят столько же сколько соня и панас. Но соне и панасу я верю, а самсунгу - нет, да и не хочу я разбираться, где у них там заканчивается говно и начинается не говно. По ходу, есть мнение, что синема дисплеи на базе самсунга делаются - что только подтверждает, что даже самые лучшие из плоских все равно говно :)

25 24 января 2009 16:47, pioneer

Саня, ну я просто тащусь :) Ну ты реальный домашнекинотеатростроитель :) Мне вот интересны только две вещи остались.

1) Мультипликационный фильм "ФЕИ" ты для СЕБЯ качаешь или для СЫНА? :) Прицепом вопрос нахрена тебе надо этого говна 20 Гб (у меня даже дочь - несмотря на то, что это для ДЕВОЧЕК, даже не для молоденьких девушек, а именно ДЕВОЧЕК и маленьких, мультфильм - не смотрит такую лажу :), но я так понимаю, такие сложные вещи у тебя ТЕПЕРЬ спрашивать бессмысленно :)

2) Скажи честно только. Ты весь свой МЕДИА-ЦЕНТР начал строить и спустил на него столько лаве, чтобы засмотреть в хаде качестве фей? :)

26 25 января 2009 02:57, avl

> Мультипликационный фильм "ФЕИ" ты для СЕБЯ качаешь или для СЫНА? :)

Ну а сам-то как думаешь?
Cкачивание мультфильмов в нашей семье лежит вне сферы моего влияния. Тот есть я вообще и не подозреваю что там из мультфильмов качается.

> несмотря на то, что это для ДЕВОЧЕК, даже не для молоденьких девушек, а именно ДЕВОЧЕК и маленьких, мультфильм - не смотрит такую лажу :)

То ты еще "Артур и Минипуты" не видел :) Для достижения понимания какая бывает в современных мультфильмах лажа, рекомендовано ознакомиться. Или ФЕЙ трудно в этом отношении переплюнуть ?

27 26 января 2009 16:28, Hunter

Так точно - девочка 4,5 лет посмотрела Феи на ура и сказал "ещё" :)

28 28 января 2009 23:36, pioneer

> Так точно - девочка 4,5 лет посмотрела Феи на ура
> и сказал "ещё" :)

Hunter, осталась сущая мелочь - выяснить кто в семье Шурика соответствует по своему духовному и физическому развитию девочке 4,5 лет :)

29 5 апреля 2009 22:41, julie

таа-к
кажется, это про меня:)

отвечу: качаю своему _мальчику_ (на тот момент 5-летнему) либо то, что было просмотрено ранее и полюбилось, либо то, что не оценено. "Феи" были просмотрены за эти три месяца всего два раза, как говорится "не пошло". но до семи буду качать все, что на мой взгляд, хоть с 10%й долей вероятности, может ему понравится.

жаль только, что отечественные мультяшки не выходят пока в радующем глаз качестве. впрочем, мой ребенок ниразу еще не сказал: мама, я не буду смотреть "Карлсона", он же весь в квадратиках, давай лучше двадцатый раз "кунг-фу панда" посмотрим. Это ток я уже выделываюсь:) (к хорошему привыкаешь быстро): не min720? иду смотреть с компа, ибо неприятно.

p.s. стыдно только за ваш испорченный мной рейтинг. "феями" добила:( чесслово - не со зла! только по неопытности.
медленно, но уверенно совершенствуюсь, периодически выслушивая в процессе нелестные комментарии любимого супруга.

Добавить комментарий

только текст. HTML теги вырезаются:

Пожалуйста будьте вежливы при общении